Potpuno mi je čudno kada čujem kako čelnici LGBT pokreta izjavljuju kako su pripadnici seksualnih manjina ugroženi u Srbiji. Pa da je ikada postojao neki incident u kome je neko napadnut ili diskriminisan zbog svog seksualnog izbora, o tome bismo na našem medijskom prostoru slušali bar sledećih godinu dana. Sigurno bi i strani mediji jedva dočekali ovakvu vest, a konačno oglasio bi se verovatno i sam Savet Evrope (kojeg ne interesuje rehabilitacija nacizma u Evropi, ali mu smetaju "homofobične izjave" u udžbenicima biologije u Hrvatskoj). Pogledajmo samo koliko je NVO sektor aktivan na pronalaženju svih mogućih problema u ovom društvu, siguran sam da zaista postoji ovakav problem, da ne bi prošao nezapaženo.
Incident jeste postojao na prošloj paradi, ali postavlja se pitanje zašto je i tada organizovana. Sada je to pitanje još važnije, čemu sada otvoreno provociranje sukoba kada se na osnovu iskustva može pretpostaviti da će neke grupe imati veliki problem sa paradom? Da li LGBT organizacije pitanja koja ih muče (a o kojima nikako da se izjasne) mogu da brane u institucijama a ne na ulici? Da li će parada biti zaista ponosna što pravi ovakvu podelu u našem glavnom gradu i da li će ponosno ostvarivati ulično pravo dok ih štite predsednikove Kobre ili neko sličan?
Preporuke:
0
0
3
četvrtak, 27 avgust 2009 12:16
racel
poenta ovog odlicnog teksta je yadnja upitna recenica.time bi trebalo da se poyabave svi oni kojima je stalo kuda juri ova yemlja i sta treba da hitno radimo.
Preporuke:
0
0
4
četvrtak, 27 avgust 2009 12:31
Smiljanski
Najveći udarac za homoseksualce bi bilo,totalno ignorisanje,i ne pridavanje pažnje.Oni upravo idu na to,da štagod da se desi dobro je ,jer se o njima priča sve više,i to vremenom postaje prihvatljivo.Na žalost to je dosta teško,i zato vidim već, da će biti dosta problema,i da"neko" jedva čeka da nas okarakteriše kao primitivce.Možda će i eventualni neredi biti razlog, za neku vrstu sankcija,npr.Šengen.
Preporuke:
0
0
5
četvrtak, 27 avgust 2009 13:13
Miloš
Ovom tekstu treba samo dodati i najvljenu akciju, kao svojevrsni kontrateg gej paradi,a koja se zove PORODIČNA ŠETNjA ZA OČUVANjE PORODICE!
Vreme u kome živimo čini nas svedocima različitih pokušaja omalovažavanja i obesmišljavanja najvećih civilizacijskih vrednosti. Bili bismo slepi i gluvi za istinu ako sebi i društvu čiji smo građani ne bismo priznali da nešto što ima nameru da se nametne kao duh savremenog vremena želi da poništi tri najvrednije uloge čoveka: ulogu roditelja, ulogu deteta i ulogu supružnika.
Jasno je da bez ovih kategorija nema zdrave, normalne porodice, koja nije osnovna ćelija društva, već jedina sredina u kojoj jedinka stasava u ono što zovemo čovekom, najpre u vrednosnom smislu. Nažalost, današnji svet, uzev u obzir sva sredstva javnog informisanja i delanja, a i savremenu psihologiju i pedagogiju, kao da se trude da ove tri kategorije što više udalje jednu od druge, svesni ili nesvesni šta time zapravo čine. Zašto je to tako ne želimo da nagađamo. Ono što mi želimo jeste da svojim aktivizmom, kao pojedinaca i udruženja, ponudimo jednu drugu, lepšu sliku sveta.
Porodičnom šetnjom, jedinstvenim događajem u Srbiji, želimo da prenesemo poruku da sami biramo svet u kome ćemo živeti. Želimo da poručimo zajedno sa svim ljudima dobre volje da porodica nije prevaziđena društvena kategorija, već zajednica najiskrenijih ljudskih odnosa, da brak nije parče papira, već tajna sjedinjenja muškarca i žene, da imamo svoje legalno i legitimno pravo da čuvamo svaki novi život, svoju decu, svoja uverenja i svevremene vrednosti.
Zato pozivamo sve naše sugrađane, ali i stanovnike drugih gradova u Srbiji, da prošetamo zajedno za OČUVANjE PORODICE i PROMOCIJU ŽIVOTA!!!
Za večite vrednosti! Za mamu i tatu! Za svaki novi život!
Šetnja će biti održana 12.9 sa početkom u 16 časova ispred Hrama Svetog Save
Preporuke:
0
0
6
četvrtak, 27 avgust 2009 16:46
Vladimir
Homoseksualizam je kao lakmus za definisanje nivoa civilizacijskog razvoja. Samo ga neki tumece pogresno.
Jalovost veza, nastalih kao seksualni hir, podrazumeva i ostale civilizacijske jalovosti i sputanosti.
Zasto se smatraju ugrozenom manjinom, od strane drugih, kada su sami dopustili da devijantnost gospodari njima.
I sada, zbog svoje slabosti, traze neka prava. Koja? Ravnopravnu zivotnu utakmicu, u kojoj su se unapred predali strastima, i ogranicili svoje delovanje, uslovili ga. Ako su vec toliko slabi prema strastima, zasto traze neke popuste da budu ravnopravni sa onima koji strasti sputavaju u javnosti.
Biti homoseksualac, heteroseksualac ili miks ovo dvoje je licna stvar.
Sta nas vise dave sa svojim licnim izborom.
Preporuke:
0
0
7
četvrtak, 27 avgust 2009 18:16
@MilanuNS
"Potpuno mi je čudno kada čujem kako čelnici LGBT pokreta izjavljuju kako su pripadnici seksualnih manjina ugroženi u Srbiji. Pa da je ikada postojao neki incident u kome je neko napadnut ili diskriminisan zbog svog seksualnog izbora, o tome bismo na našem medijskom prostoru slušali bar sledećih godinu dana. Sigurno bi i strani mediji jedva dočekali ovakvu vest..."
Milane, napadi se desavaju. Npr, organizuje se privatna zurka (a žurka znači žurka, ne orgija,molim vas) na koju se ulazi sa pozivnicama/rezervacijama pa mnogo puta neko spolja ubaci suzavac ili sacekuje posle goste na ulici i prebija ih. Toliko o poznatom stavu "nemam ja nšta protiv njih dok su u svoja četiri zida" - ovi ljudi su bili u četiri zida. I mediji nisu o tome izveštavali, čak ni tzv. liberalni.Većina ljudi krije svoju orijentaciju a kamoli da paradira njm pa i dalje ima probleme, naročito u manjim sredinama, jer okolina voli da gleda tudja posla - pomenuo sam samo primere iz Beograda, neću ići dalje.
Preporuke:
0
0
8
četvrtak, 27 avgust 2009 18:20
Marcus
"Homoseksualizam" kao da se radi o nekom umetničkom pravcu. Pošto to ipak nije ideologija/pravac/pokret - ma šta god tvrdile Dveri - treba pisati "homoseksualnost".
Preporuke:
0
0
9
četvrtak, 27 avgust 2009 20:07
Rodoljub
Ja ću tog dana da izvedem najmlađeg sina (nije još u pubertetu!) da ih gledamo i da na njih pokazujemo nepristojno, uprenim prstom!
Malo li je? ;)
Ionako se momak već odredio prema pederima, onako kako Priroda zapoveda: voli ženske! :D
Preporuke:
0
0
10
četvrtak, 27 avgust 2009 20:12
Biljana
@@milanNS- Tuče na žurkama, napadi posle žurki, nisu rezervisane samo za gej žurke već su sastavni deo (nažalost) današnjeg noćnog života mladih. Ne verujem da postoje pojedinci ili grupe koje su ISKLJUČIVO agresivne samo prema homoseksualcima,a dokaz za to su policijski izveštaji.
Autor je napisao izuzetan tekst sa kojim se u potpunosti slažem. Na nama je da odbranimo porodicu (otac,majka i dete) i ne smemo izgubiti tu bitku.
Preporuke:
0
0
11
četvrtak, 27 avgust 2009 20:55
Poslednji udarac
Ovo je samo poslednji udarac na naš već ionako moralno i duhovno osakaćen i unakažen narod.
Svaki element ozbiljne države ovde više ne postoji odavno. Ostala je Crkva i porodica kao posednji stub
kulture, tradicije i spasenja našeg naroda. Sada se već i po tome udara i sve snage, samo sa jednim ciljem. Da se potpuno slomimo duhovno i moralno kako ne bi predstavljali više nikakvu pretnju daljim ciljevima NVO na ovim prostorima. Osnovno pitanje u ovako teškoj situaciji u kojoj se nalazi naš narod a za koju većina nije ni svesna je:
Šta svi mi kao pojednici možemo da uradimo, kada već država svojim institucijama ne reaguje ili naprotiv reaguje sasvim suprotno nacionalnim interesima ? Odgovor je nažalost - ništa !
Da li su Dveri te koje će da ujedine slože i obože naš narod ? Da li je to uopšte moguće ili je došlo vreme - spasavaj se ko može ?
Sve dokle neko svojim delima koja uključuju ozbiljne i radikalne posledice ne posveti opstanku i odbrani naše vere i nacije plašim se da nam preti potpuna dezintegracija i nestanak !
Preporuke:
0
0
12
četvrtak, 27 avgust 2009 21:47
Spetsnaz
Uf uf
Parada kojekakvih "pedera" mi relativno manje smeta od serija i filmova koji otvoreno ili prikriveno propagiraju pederastiju i neke druge oblike devijacija . Samo za primer serija " Vil i Grejs " reprizirana 1000 puta . A da ne pricam o cudnim likovima iz Diznijevih crataca i slicno .
Ako je dozovljeno njima da propagiraju to red bi bio da se dozvoli da se propagira i nesto sto je kontra tome .
Licno nisam za pozivanje na nasilje a ni za prizivanje nereda . Ali tog dana bicu na .....
Preporuke:
0
0
13
četvrtak, 27 avgust 2009 22:13
Milan, NS
@: @MilanuNS
(Molim Vas, napišite neko ime, ovako ispada da se sam sebi obraćam)
Ne znam otkud Vam podaci o takvim nasilnim epizodama, da se nešto takvo zaista desilo ne verujem da se ne bi makar po gradu pričalo o tome. Imam mnogo prijatelja u Beogradu, većina su vrlo društveni i nikada nisu čuli za nešto takvo. Definitivno sam protiv bilo kakvog nasilja, ali i dalje nisam ubeđen da takve vrste nasilja ima u Srbiji.
Drugo, postoje deklarisani gej klubovi i u Beogradu i u Novom Sadu i nikada nije izbio incident. Kao ovako lako mete, da zaista postoji organizovano nasilje protiv gej populacije, zar ne bi ova mesta prva bila na udaru?
I dalje ostaje pitanje šta se dobija paradom? Ne znam koliko su čitaoci informisani, ali jedna od LGBT organizacija, Kvirija je skoro pokrenula akciju "vazelin za Uroša", o tome su sami pričali u emisiji Olivere Kovačević. Pre toga su sprovodili akciju "Kosovo je sused Srbije". Da li je to tolerantnost seksualnih manjina prema ostatku Srbije i da li je to odgovorno ponašanje prema sopstvenoj državi? Još važnije, da li su to postupci koji treba da smire navijače ili namerna provokacija koja treba od parade da napravi debakl koji bi napokon dobio neophodnu medijsku eksponiranost?
Preporuke:
0
0
14
četvrtak, 27 avgust 2009 23:14
VH
Bice zanimljivo videti ko ce se pojaviti u setnji za porodicne vrednosti.Verovatno niko od "modernih,prozapadnih" javnih licnosti nece smeti da se zameri pederima tj.gej populaciji.
Preporuke:
0
0
15
petak, 28 avgust 2009 00:28
gay nacionalista
Pre bilo kakve rasprave treba reći da je nedopustivo nasilje i diskriminacija nad bilo čijim privatnim pogledom na svet koji ne krši zakon.
U vezi sa pitanjem homoseksualnosti, u Srbiji postoje dva problema:
1. Pogrešno je poistovećivati ljude homoseksualne orijentacije sa LGBT organizacijama. Većina gay ljudi nema veze sa ovim organizacijama, takve organizacije ne predstavljaju čitavu populaciju, oni nikoga ne predstavljaju osim eventualno Drugu Srbiju i interese nekih političkih grupacija sa zapada.
2. Ako nešto predstavlja presiju nad gay osobama u Srbiji, onda je to aktivnost LGBT organizacija. Jer, većina ljudi koji preferiraju drugačiju seksualnu praksu želi da ta njihova praksa ostane njihova privatna stvar. Ja sam jedan od njih i mogu da kažem da tako razmišlja ogromna većina gay osoba koje poznajem. Insistiranje na kolektivnim pravima gay populacije predstavlja užasan totalitaran pritisak na individualnu slobodu gay osoba. Elementarna individualna sloboda, pravo na privatnost i slobodno političko udruživanje, ozbiljno su narušeni totalitarnim pretenzijama LGBT organizacija.
Preporuke:
0
0
16
petak, 28 avgust 2009 00:46
gay nacionalista 2.
3. Pogrešno je poistovećivati seksualni i politički izbor jer je osoba homoseksualne orijentacije bilo i na levici i na desnici (pa čak i na ekstremnoj desnici). LGBT organizacije pokušavaju celu gay populaciju da predstave kao pristalice Druge Srbije. To jednostavno nije tačno. (Sumnjam da bi gay osobe kao što su bili Oskar Vajld ili Fridrih Niče podržali stavove naših "boraca za ljudska prava".)
4. Ja smatram da su totalitarnim pretenzijama LGBT organizacija ugroženi: moja individualna sloboda, moja privatnost i moje pravo da se politički opredeljujem bez obzira na privatne preferencije (svejedno da li je reč o fudbalu, japanskoj kuhinji ili homoseksualnosti). Kao što me to što imam plavu kosu i oči ne sprečava da glasam za nekoga ko je tamnoput, tako niko nema pravo da u moje ime kritikuje Koštunicu ili Šešelja. To što su moja shvatanja na polju seksualnih odnosa krajnje anarhična, to ne znači da sam politički anarhista (ja sam, na primer, politički konzervativac). To što mi je dečko Japanac ne znači da moram da podržavam japanskog cara ili japanski militarizam. Moja privatnost i moj javni politički angažman ne moraju da koincidiraju! A totalitarna ideologija LGBT organizacija hoće upravo to.
Preporuke:
0
0
17
petak, 28 avgust 2009 00:51
Kole
Nema tu ničeg čudnog, pa i to je deo specijalnog rata koji traje, ponižavanje i psihofizičko zlostavljanje srpskog biološkog tkiva. Nema tu koincidencija ni slučajnosti. Mediji u rukama stranaca, mahom neprijatelja, vlast i uprava Srbijom takođe.
Preporuke:
0
0
18
petak, 28 avgust 2009 00:53
gay nacionalista 3
5. Da su naši aktivisti i aktivistkinje, borci i borkinje za "ljudska prava " LGBT osoba malo više vremena potrošili na čitanje knjiga čiji su autori bili homoseksualne orijetnacije, shvatili bi da politički stavovi ovih autora nemaju nikakve veze sa njihovim privatnim životom. To što nekoga zabavlja da u večernjim satima provodi vreme sa ženama, muškarcima ili i ženama i muškarcima, jednom ili jednim ili više njih, to svakako ništa ne govori o političkim stavovima te osobe. Levičar, desničar, nacionalista ili kosmopolita, podjednako može da se nađe u takvoj situaciji, a razlozi mogu da budu različiti: bogat je i obestan ili mu je samo zanimljivo zabranjeno voće ili je čuo da je na gay žurkama najbolji provod ili voli da eksperimentiše jer mu je dosadno u životu...
6. Ako naši gay aktivisti polažu pravo na govor u ime gay populacije, neka se legitimišu na izborima! Oni, naravno, znaju da ogromna većina gay ljudi nikada za njih ne bi glasala i zato deluju isključivo kao NVO, dakle kao produžena ruka LDP-a i srodnih partija i tobože brane moja prava a realno samo potkopavaju moju individualnu slobodu i moje pravo na privatnost. Moja poruka LGBT organizacijama je sledeća: MOLIM VAS, NEMOJTE VIŠE DA ME BRANITE!
Preporuke:
0
0
19
petak, 28 avgust 2009 02:37
Iz Tosine birtije
Kaze Tosa cujem da ce svi muski na paradi da se preobuku u zenske. A Mita kaze jeste, evo nas vojvoda nesa ide preobucen u seku aleksic. Kazu da ce da im se pridruze i celnice ovih nasih najpopularnijih nvo preobucene u one sa koznim cizmama, znas ko one nase za pecanje samo crne, i sa sve bicevima
Preporuke:
0
0
20
petak, 28 avgust 2009 08:57
Ljubomir T. Grujić
28 08 2009
Poštovani gospodine Obradoviću,
Odlično izlaganje suštine problema.
Uz sve to mislim da ne treba da se zaboravi, a što ste Vi veoma blago i više indirektno nego direktno spomenuli, da svako ljudsko pravo povlači i ljudske obaveze.
Već dugo se Srbskom narodu nameće pozivanje na ljudska prava samo pojedinih grupacija bez ukazivanja na njihove obaveze i bez pozivanja da ispunjavaju svoje obaveze.
Ljudska prava i ljudske obaveze jedni drugima su međe, granice do kojih oni važe. Ljudska parava ograničavaju ljudske obaveze kao što ljudske obaveze ograničavaju ljudska prava. Ni ljudska prava ni ljudske obaveze ne postoje u ostalom delu živog sveta, pa zato i nose pridev "ljudska" u svojim nazivima.
Pozivanje samo na ljudska prava bez ljudskih obaveza vodi ili u anarhiju ili u građanski rat, u svakom slučaju vodi narod i državu u tragediju i katastrofu. Mislim da ne treba da navodim dokaze za ovo jer ih imamo previše očiglednih.
S poštovanjem,
Ljubomir T. Grujić
Ova adresa el.pošte zaštićena je od spam napada, treba omogućiti JavaSkript da biste je videli
Preporuke:
0
0
21
petak, 28 avgust 2009 09:17
Marcus
Biljana
da, postoje grupe koje se bave napadima. Da, može se proveriti u policijskim izveštajima jer je sve bilo prijavljeno policiji.
Milane, govorim upravo o napadima na gay klubove u Bg - imena klubova ipak neću pominjati. Vaši su prijatelji možda društveni ali verovatno tamo ne idu. Bilo je više takvih incidenata;o jednom mogu govoriti i lično,jer sam bio napadnut,a ostali nisu rekla-kazala nego su uostalom prijavljeni policiji.
Vaše je pravo da se ne slažete sa organizacijom gay parade, ali molim Vas nemojte tvrditi da nema napada, homofobije i netolerancije jer je to prosto nepošteno.
Inače, ne postoje neki izbori na kojima biramo sebi predstavnike, tako da LGBT organizacije govore samo jednim delom u ime nekog kolektiva. Queeria je, konkretno, ogranak SDU-a Žarka Koraća i jako je nepošteno od njih što taj podatak prikrivaju.
Preporuke:
0
0
22
petak, 28 avgust 2009 10:22
VH@gey nacionalista
Dobro je sto ste ovo razjasnili jer vam oni zaista cine "medvedju" uslugu.Ljude vise nervira stav LGBT org.i njihovo poistovecivanje sa "evropskim"vrednostima nego sama gey grupacija.
Preporuke:
0
0
23
petak, 28 avgust 2009 11:00
goran
Mislim da je "gay nacionalista" u pravu.
Mene sve to sa gay-evima ne uzbuđuje previše, jer se u ovom slučaju više plašimo onoga što su navodno posledice, od onoga što to zapravo jeste. Svi se bave nekim implikacijama, koje će možda biti takve kakve priželjkuju ili se drugi pak, plaše njih, ali možda baš takve i neće biti.
Moj stav je da ili jesi ili nisi gay. Ko jeste ne može dabude hetero, niti ko nije ne može da bude gay. Te su stvari straktno odvojene. Kakvi god da su razlozi zašto je neko gay, a neko nije, tu postoje neke konstante u učešću takvih ljudi u ukupnoj populaciji. Njih će jednostavno biti onoliko koliko ih je i bilo kroz istoriju civilizacije, od Egipta, Persije, Grčke, pa seve do Francuske, Britanije, Nemačke, pa i Srbije... Neće ih biti ni više ni manje zbog te parade, niti će se ta ideologija zapatiti. Baš zbog toga što mi se ta parada gadi, ne mogu da idem ni da ih gledam.
Preporuke:
0
0
24
petak, 28 avgust 2009 13:58
Dag
Homoseksualizam ili nešto drugo, svejedno je. Potrebno je upotrebiti bilo koju različitost, bilo koju slabost, bolest, nastranost, bilo koji pogled na svet koji može uznemiriti većinu građana, koji može brutalno atakovati na njihov sistem vrednosti, da bi se društvo maksimalno, po bilo kom osnovu, antagoniziralo i fragmentisalo. Krajnji cilj je uništenje tradiocionalnih sistema vrednosti, pre svega moralnih i religijskih, a potom atomizacija društva. Sve je već davno smišljeno i kroz praksu usavršeno i primenjeno u zapadnim društvima, jer je njima prevshodno namenjeno. Tako se, na primer, ovakve grupe stručno nazivaju - grupe za šokove! Nekoliko plaćenih i istreniranih aktivista organizuje konferenciju za medije sa nekolicinom novinara. Oni pri tome daju nekoliko sablažnjivih, uvredljivih i provokativnih izjava i mediji to zatim rastrube kao centralni društveni događaj. Cilj je postignut. To se zatim ponavlja, unapred se najavljuje parada ova ili događaj onaj, da bi se društvo maksimalno potreslo i rastreslo na beznačajnom pitanju ali obavezno na terenu ustaljenog sistema vrednosti. Pri tome su pripadniici manjinske grupe čija se prava navodno promovišu (a u suštini zloupotrebljavaju) tu samo igračka u rukama kreatora socijalne dekonstrukcije.
Preporuke:
0
0
25
petak, 28 avgust 2009 14:00
brm
@Marcus, pa tekst i jeste o ideologiji a ne o homoseksualnosti, što je dodatno jasno objasnio i gej nacionalista
Preporuke:
0
0
26
petak, 28 avgust 2009 14:57
Rodoljub
Ja ne videh dosada nigde ovako javno određivanje prema "drugosrbijanskoj" politici naspram LGBT-populacije, kao kod korisnika "gay nacionalista"! Bravo, čoveče... ne dajte se, organizujte nekakav medijski, nikako ulični "kontra-miting", da se tako izrazim!
Inače sam zbog prirode posla dosta komunicirao sa ljudima Vaše ili slične seksualne provenijencije i moram da Vas pitam: postoji li neki izraz (srpski ili posrbljen), koji za Vas nije uvredljiv, a opisuje Vaše seksualne sklonosti?
Smatram da je "peder" ipak ponešto prekomeran termin, a "gay" ("veselko/veseljak") baš i niste, kako čitam, jer ste srpski nacionalista.
Inače, smatram da je "parada ponosa" samo drastičnije "širenje kruga prijatelja" perverznijih pripadnika LGBT, a i prilika da se lideri dodatno samoproklamuju kao seksualni objekti. Pa sad, kome opanci, kome oboj(i)ci!
Videli smo koliko se lideri trvu sami između sebe (Milićević&Co), pa slutim da nije tu "ponos" u pitanju, već mnogo opipljivija stvar - PARE!
Preporuke:
0
0
27
petak, 28 avgust 2009 15:00
Vladimir Čeleketić - Zambija
Posle vekovne vladavine aristokratije koja je sebe proglasila vladajućom elitom po definiciji neko je malo porazmislio i rekao: ako političke odluke utiču na sudbinu većine zašto ne bi imali vlast koja vlada u skladu sa voljom većine? Tako je nastala demokratija.
E, onda su se u neko doba pojavili besposleni drugovi i drugarice koji su rekli: prava "manjina" se moraju posebno zaštititi. Prava "manjina" su tako postala "starija" od demokratije, tj. demokratskom procedurom se više ne može izmeniti ono što su drugovi i drugarice definisali kao pravo manjine pa makar to bilo suprotno interesu i volji većine. I tako je demokratija ubijena. Nema više.
Danas praktično nema demokratske zemlje na svetu. Svaka odluka koju bi većina želela ne može zbog neke "manjine". Ako ništa drugo onda zbog one manjine koja ima novac. U tom slučaju o stvarima se uopšte ne rasppravlja. Na primer, većina Britanaca bi da se trupe povuku iz Avganistana ali politička elita ne dozvoljava.
Da bi se mrdnulo sa mrtve tačke mora se poći od realnih pretpostavki. Niti su Srbija niti Evropa neka demokratska društva u kojima, eto, neko ugrožava demokratiju. Većina nema pare. Zato mora da koristi druge metode.
Preporuke:
0
0
28
petak, 28 avgust 2009 15:33
Nebojša Matić
Ako izuzmemo politiku - a nje je malo i irelevantna je - ostaje "grupa" ljudi neuobičajene seksualnosti, koji su, mimo toga, isti kao i mi iz glavnog toka (tj. ima ih svakavih). I da se ne lažemo - diskriminisani su debelo, uglavnom zbog iracionalnog straha od seksualnosti, ma koliko se neki ovde trudili da taj strah prikriju pozivajući se na ideologiju, religiju, naciju i porodicu - i diskriminisani su uprkos slovu zakona; analogija se ako hoćete može povući i sa Srbima na Kosovu - i njima su sva prava ustavom zagarantovana. ( Da sad ostavimo po strani položaj gej u svetu, iako je cilj pokreta i parade i međunarodna solidarnost)
Ta grupa nema ništa skroz zajedničko osim te labavo definisane seksualnosti koju gej inače ne upražnjavaju na isti način, niti uvek, niti čoporativno. Ima ih dakle konzervativnih, egzibicionista, uzdržanih, promiskuitetnih, fetišista raznih vrsta, itd - baš kao i hetero.
E sad ta politika: ovde se tobože svi zgražavju što eto gej pokret koristi političke trikove (a sa ciljem da nam nametnu vrednosti). Kao da je to nešto novo i neobično. Kao da se bilo koja borba za vrednosti može postići bez politike, lobiranja i propagande (nametanja). Kao da postoji pokret/organizacija sa bilo kojim ciljem - recimo radnički, za zaštitu sredine, za očuvanje porodice, antiautomobilistički, pro-oružja, šta god - koji svoje vrednosti ne "nameće". O fundamentalnim ideologijama i veri da ne pričamo.
Držim da imamo pravo da tražimo da nam se vrednosti ne nameću. Ali nemamo pravo da tražimo da ne postoje. I naivno je i licemerno tražiti da se svi ostali osim "pravovernih" drže svojih vrednosti samo i isključivo unutar ta famozna četiri zida.
Preporuke:
0
0
29
petak, 28 avgust 2009 16:28
gay nacionalista 1
@Rodoljub
"ne dajte se, organizujte nekakav medijski, nikako ulični "kontra-miting", da se tako izrazim!"
Ali u tome i jeste problem: LGBT organizacije nam ne dopuštaju da naši privatni izbori ostanju samo privatni. Ja se ne slažem sa politizacijom moje privatnosti, kao što pretpostavljam da većina heteroseksualaca ne želi da njihov seksualni život postane javna stvar. Jedan heteroseksualni Srbin smatra da je njegov odnos sa njegovom suprugom ili njegovom ljubavnicom (ili ljubavnicama), isključivo njegova privatna stvar, on ne želi da tu privatnu stvar deli sa drugima, da o tome javno govori. I to je stvar njegove najelementarnije slobode kao individue. Ja ne vidim nikakav razlog da se taj čovek uključuje u organizaciju koja se bori za kolektivna prava monogamnih ili promiskuitetnih heteroseksualnih ljudi. Navešću još jedan primer da bismo videli kako funkcioniše logika "borbe za prava manjina": zamislite da ja sada osnujem neku NVO koja se bori za zaštitu prava muslimani a da me muslimani za to nisu izabrali. I zamislite sada da ja organizujem sa nekom grupom aktivista demonstracije u centru Beograda, zahtevam u ime muslimana koji me nisu izabrali da se u Srbiji uvede šerijatsko pravo ili da Srbija prizna Kosovo ili da se sruši hram Svetog Save i na njegovom mestu izgradi džamija i slično. Naravno, niko među muslimanima u Srbiji ovako ne razmišlja i nema muslimana koji bi podržao moj program.
Preporuke:
0
0
30
petak, 28 avgust 2009 16:45
gay nacionalista 2
Ali ja i ne izlazim na izbore, ja sam NVO i tvrdim da se borim protiv ugrožavanja ljudskih prava muslimana... Šta bi bio rezultat ovakve politike? Rezultat bi bio stvaranje netrpeljivosti između Srba i muslimana koje nikada u Srbiji nije bilo; kada bi Srbi čuli ovakve zahteve nekoga ko se izdaje za zaštitnika prava muslimana verovatno bi se osetili ugroženim; muslimani bi verovatno osetili potrebu da se javno ograde od ovakvih stavova njihovog samozvanog zaštitnika... Sve u svemu, rezultat bi bio narušavanja tradicionalno dobrih odnosa pravoslavnih Srba i muslimana, panika, sejanje straha i nepoverenja, a muslimani bi sada bili prinuđeni da se o nekim pitanjima izjašnjavaju kao kolektiv iako o tome nemaju kolektivni stav (među muslimanima je ogromna većina onih koji podržavaju teritorijalni integritet Srbije, a možda ima i neko ko je protiv ali to nema veze sa činjenicom što je musliman). ali najvažnije je to što bi rezultat ovakve "borbe za ljudska prava" bilo isključivo stvaranje nepoverenja, netrpeljivost pa i mržnje između muslimana i pravoslavnih Srba tj. narušavanje tradicionalno dobrih odnosa. (A sve bih to izazvao ja koji, podsećam, niti sam musliman , niti su me muslimani izabrali!)
Isto tako aktivisti LGBT organizacija koji nemaju nikakav legitmitet govore u ime gay populacije koja ih za to nije ovlastila i čija ubedljiva većina ne glasa za političke partije koje podržavaju ove NVO. Dakle, ne samo da LGBT organizacije nisu dobile nikakav legitimitet na izborima nego oni veoma dobro znaju da se većina gay ljudi sa njima politički ne slaže. I to nije sve: pre onog incidenta 2001. u Srbiji nikada nije bilo homofobije. Dakle, rezultat delovanja LGBT organizacija je isključivo stvaranje homofobije (isto kao što bi i u primeru koji sam gore naveo, rezultat bio stvaranje netrpeljivosti između Srba i muslimana koje nikada nije bilo).
Preporuke:
0
0
31
petak, 28 avgust 2009 17:14
gay nacionalista 3
Ja se izvinjavam komentatorima (i moderatoru) ako sam preopširan; ne znam kakva je praksa na ovom sajtu ali pretpostavljam da je svima zanimljivo da čuju autentično mišljenje nekoga ko je gay a nije pripadnik neke LGBT organizacije. A sada da se vratim na Rodoljubov predlog. Rodoljub predlaže da se mi gay ljudi koji ne razmišljamo kao LGBT aktivisti nekako udružimo, ali ja smatram da je jedan od najvećih problema delovanja LGBT organizacija to što nas forsiraju da se udružujemo i politički izjašnjavamo na osnovu našeg seksualnog izbora. Ja smatram da je time ugrožena moja politička autonomija. Zbog čega ja, nezavisno od toga s kim se privatno družim, na koje žurke idem i načina na koji se zabavljam u večernjim satima, ne bih mogao u svom javnom životu da se politički angažujem na bilo kojoj strani. Evo, ja na primer mislim da ima mnogo više smisla angažman na strani zaštite drastično narušenih prava V. Šešelja ili odbrane teritorijalnog integriteta i čini mi se da moji politički stavovi nemaju nikakve veze sa tim na kojoj sam žurci bio u subotu. I hoću da moje slobodno vreme u subotu uveče ostane moja privatna stvar. Kao što jedna pristojan heteroseksualni Srbin koji je razveden nema nameru da se raspituje o bračnom stanju svog komšije ne bi li se sa njim udružio u zaštiti kolektivnih prava ljudi koji imaju ljubavnice ili nameravaju ponovo da se žene ili ih privlače plavuše više nego crnke itd, ja isto tako ne nameravam da od svog privatnog života pravim političko pitanje. Podjednako bih se osećao ugroženo kad bi neka organizacija branila prava nas plavokosih i plavookih; zamislite kako bi to izgledalo kad bi neko ustao u zaštitu plavih Srba zbog toga što su oni u manjini i sve ih je manje i još kad bi taj neko pritom tvrdio da smo mi na neki način posebni...
Preporuke:
0
0
32
petak, 28 avgust 2009 17:23
gay nacionalista 4
Svi bismo se složili da je takva osoba rasista. Ali, čini mi se da ista logika važi i za odbranu mojih "seksualnih sloboda". Za mene su oni koji me "brane" zato što sam gay i onih me "brane" zato što sam "Arijevac", jedno isto. Ne vidim nikakvu razliku između onih koji tvrde da su moje fizičke karakteristike političko pitanje i onih koji tvrde da je moja spavaća soba takođe političko pitanje. I čini mi se da i jedni i drugi polaze od nekih rasističkih pretpostavki i da rezultat delovanja i jednim i drugih predstavlja narušavanje individualne slobode, ali i širenje ideologije nepoverenja, mržnje, straha i nasilja.
Preporuke:
0
0
33
petak, 28 avgust 2009 20:28
Rodoljub
Hvala Vam!
Imate (inače) moje puno poštovanje, a i ne morate da mi odgovorite na gorepostavljeno pitanje, jer ga u vašem slučaju smatram vrlo neumesnim, sa moje strane!
Živeli ovde nama mi, srpski nacionalisti svih boja i opredeljenja!
Preporuke:
0
0
34
petak, 28 avgust 2009 21:49
gay nacionalista 1
@Rodoljub
Ako mislite na pitanje o terminu "gay", ja ne mislim da je to pitanje neumesno, ali nemam odgovor. Čak moram da priznam da nije u pitanju samo termin, meni nije jasan ni pojam. Ja zaista ne znam šta to znači "biti gay", kako se postaje gay, ko je gay a ko nije, da li sam ja gay... ništa mi nije jasno. Ja sam "postao gay" u klubu u kome sam trenirao, tamo sam sreo prvu "gay osobu" (ta "gay osoba" više nije "gay"). Ranije je "biti gay" bilo "in" pa su mnogi sa tim koketirali, neki su imali zaista "gay iskustva" a drugi su samo koketirali. Neke "gay osobe" su i dalje "gay" a neke to više ne interesuje; neke "gay osobe" imaju i devojku a neke "gay osobe" imaju samo dečka; neke "gay osobe" ne interesuje uopšte suprotan pol, a neke druge "gay osobe" interesuju oba pola; neki su promiskuitetni neki ne itd. Isto je tako sa političkim, moralnim, verskim i drugim stavovima "gay osoba". I kakve sve to ima veze sa politikom? Kao što većina Srba i drugih građana Srbije ne smatra da se ikoga tiče to što neki heteroseksualni Srbi imaju vrlo promiskuitetan život ili su nekada prevarili ženu ili imaju paralelno veze sa više žena, tako i većinu građana ove zemlje uopšte ne zanima da li je neko nešto imao sa istim polom. Živimo u 21. veku, Srbija je uvek bila izuzetno tolerantna, Beograd je prava metropola, svakakve mode dolaze i prolaze, ljudi svašta probaju i nikome to više ne smeta i niko tu ne pravi problem, osim LGBT organizacija koje hoće da nas ubede da ovde postoji problem, a upravo su oni ti koji su problem i napravili. Ja nikada nisam sreo nekog aktivistu LGBT, većina "gay osoba" koje ja poznajem ne misle kao oni koji se predstavljaju kao borci za njihova prava. Nikome na čelu ne piše da je gay i gay ljudi koje ja poznajem ne žele da ih neko "brani". Kao što većina zakletih heteroseksualaca ne žele da iko ima uvid u njihov intimni život, tako i "gay osobe" koje ja poznajem cene svoju i tuđu privatnost.
Preporuke:
0
0
35
petak, 28 avgust 2009 22:09
gay nacionalista 2
Ja moram da dodam još nešto u vezi sa slikom o "gay osobama" koju su ovde stvorile LGBT organizacije. Takva slika uopšte ne odgovara realnosti. Većina gay osoba izgleda i ponaša se i razmišlja i politički se opredeljuje isto kao i većina (heteroseksualnih) Srba. Neki ne kriju u društvu da su gay a neki to ne žele da dele sa svima, baš kao što i među ostalim Srbima ima onih koji vole da se hvale svojim podvizima a ima i onih koji su diskretni. Ali, što je još važnije, ja sam prvo "gay iskustvo" imao sa 17 godina i za ovih deset godina nikada nisam upoznao "gay osobu" koja se politički slaže sa LGBT aktivistima i to ne samo po pitanju "prava seksualnih manjina" nego i po drugim pitanjima (država, nacija). Gotovo sve "gay osobe" koje ja poznajem su srpski patrioti koji su se uredno odazivali na vojne pozive i sutra bi, ako zatreba, puškom branili Srbiju. Opet, i ovde se većina "gay Srba" sasvim slaže sa onim Srbima koji nisu gay. I ovde se mi, "gay Srbi", apsolutno ne slažemo sa onima koji se predstavljaju kao borci za "naša" prava!
Preporuke:
0
0
36
subota, 29 avgust 2009 08:43
Teofilo Stivenson
Niste preopsirni. Naprotiv, argumentovano branite i zastupate svoje stavove, a citanje vasih komentara ima snagu autorskog teksta.
Naravno da ne 'zasluzujete' diskriminaciju, ni ostracizam ni prezir, niti je ko pozvan da Vam ljudska prava 'daje' (jer se prava ne daju, vec uzimaju), ili, daleko bilo, uskracuje. Prvi put u javnom prostoru citam ovakvo, otvoreno ogradjivanje od ispolitizovanih stavova druge Srbije prema ovom pitanju. Razlog je u tome sto se politika u Srbiji vodi svim sredstvima i sto je zemlja pod totalnom medijskom blokadom. Recimo, nisam znao da je organizacija koju ste naveli ogranak Koraceve stranke. Ali nisam se ni iznanadio. Medijska zastupljenost te organizacije je daleko veca od njene realne 'moci', 'moci stranke' ili odnosa sa sirom populacijom koju zeli da 'predstavlja'. Mnoge stvari koje ste naveli jasno upozoravaju na izazivanje nasilja kao cilj politicke akcije, a ne na aktivizam kao prevenciju nasilja i netolerancije.
Znajte da ogorcenje prema takvim stavovima nije ogorcenje prema ljudima koji traze pravo na sopstveni zivot. Znajte takodje da niko od ovdasnjih komentatora ne zastupa ili ne podrzava nasilje. Jako je vazno sto ste rekli da organizacije druge Srbije izazivaju homofobiju. Nadam se da ce se na ovom sajtu naci neko dovoljno obavesten, a i hrabar, ko bi o tome mogao da napise jos neki tekst.
Preporuke:
0
0
37
subota, 29 avgust 2009 22:17
Dejan
Sta bi na sve to rekao tvorac ove drzave?
Da neko ne shvati pogresno svako ima pravo na svoje misljenje i opredeljenje/politicko, seksualno,itd../,ali mislim da bi isti ti/NVO i njima slicni/ koji pricaju o ugozenosti pojedinih prava,odredjenog/manjeg/dela drustva bili mnogo korisniji za ovo drustvo kada bi se pozabavili malo problemima kao sto su koliko imamo neozenjenih momaka,tj.neudatih devojaka,da cemo 2050godine biti MANJINA u sopstvenoj drzavi itd.....
Preporuke:
0
0
38
nedelja, 30 avgust 2009 17:38
MilošRS
Jako dobara i korektna analiѕa !
Toliko dobra , da može poslužiti i kao platforma za odbranu od još jedne od mnogih pošasti ,kojom raspamećuju naš napaćeni narod .
''Povorka (parada) ponosa'' ?! Sačuvaj nas Bože !
Čime li se ponose?
Parade su oduvjek korišćene da se nešto istakne za primjer, uzor .
Pokušavam zamisliti ponosnog oca , koji vidi ponosnog sina ,kako ponosno kroči u tangicama (s trozubcem, ili bez).
Strašno !
Preporuke:
0
0
39
nedelja, 30 avgust 2009 20:02
Nebojsa Matic
Hvala Gay nacionalisti na zanimljivom i informativnom uvidu!
Moram samo da primetim da ste (i) Vi gay nacionalista svojerucno uzeli upravo onu ulogu koju osporavate "pokretu": da se izjasnjavate u ime "vecine".
Ja poznajem gay osobe koje se recimo ne usudjuju ni najblizima da otkriju svoju seksualnost, koji kriju svoje veze, itd itd - ne zato sto brane svoju privatnost, nego zato sto strahuju od posledica. Nisam siguran da bi se (u svemu) slozili sa vama. Sto naravno i nije imperativ, ali valjda zato i postoji pokret i parada - da oni koji hoce i moraju,i imaju razloga, pristupe. Dobrovoljno je. Koliko ja vidim, nikog se ne tera da marsira.
Uostalom: ni ja ne idem na (sve) prvomajske uranke, sto naravno ne znaci da ne podrzavam radnicka prava, niti da ne uzivam u izborenim pobedama (i sam sam radnik). Iritiraju me crvene zastave, bude se neprijatne istorijske asocijacije - ali postoji nekakva sustina i nekakav rezon iza solidarnosti sa "prezrenim na svetu"?
Preporuke:
0
0
40
ponedeljak, 31 avgust 2009 11:40
156VLADIMIR
Svaka cast autoru!!!
Preporuke:
0
0
41
ponedeljak, 31 avgust 2009 13:58
MilošRS
Kod nas vjerujem još uvjek postoje razmišljanja tipa ...Bože, pomozi mi da ne ogrješim dušu !
Upravo to me nagnalo da napišem još jedan komentar !
Jasno je da otkad je ljudi postoje i određen procenat homoseksualaca među njima, i to je tako.
Ne vidim ni neki problem u tome ,neka svako ''fura svoju furku'' .
Ali , mislim da problemi nastaju kada se homoseksualizam ''prodaje'' kao nešto ''in'' nešto dobro . Ide se tako daleko da se stvara čitava ideologija , koja se agresivno (i sve agresivnije) nameće kao napredna .Ponekad imam osjećaj da homseksualci ovaj Svjet hoće samo za sebe, mada teško da bi im dugo potrajao.
Te ''parade'',legalizacije istopolnog braka, usvajanje djece (što je po meni zločin), vidim i kao oblik borbe da se to ostvari .
Smatram da je naše društvo je dalo sva razumna prava takvim ljudima .U nekima je homoseksualnost još kažnjiva , kod nas nije.
Ali kako dati zakonom, dekretom ,paragrafom muškarcu pravo, da bude žena, majka ?
Nema smisla !
-Dalje nećeš moći !- Kako ono reče onaj lik u onom našem dobrom filmu.
Preporuke:
0
0
42
utorak, 01 septembar 2009 05:10
kroz prizmu
Obradovicu, objasnio si SVE...Situaciju, motiv, cilj...potpuno si u pravu i jasno si sve objasnio, briljantno.Istina ima ljudi koji nisu sve razumeli, ali se nadam da ce bar jos jedanput da procitaju sta si napisao i nadam se razumece. Jos jedan kamen na putu (medju hiljadama) o koji treba da se spoticemo, kako neko gore rece, mozda priprema za NE- Sengenu...videcemo. Zaista studiozno do srzi. Isto kao i prethodni tvoj clanak u NSPM. Hvala i samo napred. To je NAS put, koji treba Poravnati.
Preporuke:
0
0
43
utorak, 01 septembar 2009 18:48
Jozef K.
Obradovićev tekst pročitao sam odmah kada je postavljen. I zaista, sasvim saglasan sa stavovima autora, pomislio sam da nemam šta dodati, ni oduzeti. Otud dosad nisam komenarisao ovaj članak.
To se dešava kad vas autor navikne na dobre tekstove, pa ga "lovite" samo na greškama. Sada, kada članak već polako silazi sa prve strane sajta, osećam potrebu da jednu stvar podvučem. Naime, ovolikim brojem (pretežno izvanrednih) komentara, značajno se proširio kontekst samog članka. Svojim komentarima u interakciji sa drugim, @gay nacinalista je najzaslužniji za to. Usuđujem se da kažem da bi se i autor složio sa mnom po ovom pitanju, tj. da je reakcija pomenutog komentatora doprinela razjašnjenju svojevrsne zloupotrebe fenomena različitosti ili manjina (u ovom slučaju, seksulne), upravo svojim autentičnim svedočenjem kao pripadnik pomenute manjine. Osim što je na najbolji način potvrdio Obradovićeve stavove, on je i implicite i explicite iskazao svoj lični doživljaj svakog paradiranja privatnosti. I dokazao koja su, zapravo, njegova prava ugrožena.
E, to se ne dešava svaki dan, naročito ne u zemlji Srbiji!
Preporuke:
0
0
44
četvrtak, 03 septembar 2009 21:00
posmatrač
članak je odličan, al bi dodao da se ne radi o promociji homoseksualnosti već nečeg drugog o čemu ćemo saznati kasnije ili možda i nećemo. nisam pobornik teorija zavere al na ovakvim "promocijama" uvek se u pozadini kriju neki drugi ciljevi. svi pohvališe gay nacionalistu, takodje pohvala od mene za iskrenosti, ali...uvek postoji ali, malo mi je kontradiktoran, ne pripada LGBT organizacijama koje su sklone i nasilju na ovakvim skupovima a deklariše se kao nacionalista!!? nije šija nego vrat, i nacionalizam je ideologija i kroz istoriju taj nacionalizam pod raznim plaštevima je pravio nasilja, ratove....etc...
.jpg)
Incident jeste postojao na prošloj paradi, ali postavlja se pitanje zašto je i tada organizovana. Sada je to pitanje još važnije, čemu sada otvoreno provociranje sukoba kada se na osnovu iskustva može pretpostaviti da će neke grupe imati veliki problem sa paradom? Da li LGBT organizacije pitanja koja ih muče (a o kojima nikako da se izjasne) mogu da brane u institucijama a ne na ulici? Da li će parada biti zaista ponosna što pravi ovakvu podelu u našem glavnom gradu i da li će ponosno ostvarivati ulično pravo dok ih štite predsednikove Kobre ili neko sličan?
Vreme u kome živimo čini nas svedocima različitih pokušaja omalovažavanja i obesmišljavanja najvećih civilizacijskih vrednosti. Bili bismo slepi i gluvi za istinu ako sebi i društvu čiji smo građani ne bismo priznali da nešto što ima nameru da se nametne kao duh savremenog vremena želi da poništi tri najvrednije uloge čoveka: ulogu roditelja, ulogu deteta i ulogu supružnika.
Jasno je da bez ovih kategorija nema zdrave, normalne porodice, koja nije osnovna ćelija društva, već jedina sredina u kojoj jedinka stasava u ono što zovemo čovekom, najpre u vrednosnom smislu. Nažalost, današnji svet, uzev u obzir sva sredstva javnog informisanja i delanja, a i savremenu psihologiju i pedagogiju, kao da se trude da ove tri kategorije što više udalje jednu od druge, svesni ili nesvesni šta time zapravo čine. Zašto je to tako ne želimo da nagađamo. Ono što mi želimo jeste da svojim aktivizmom, kao pojedinaca i udruženja, ponudimo jednu drugu, lepšu sliku sveta.
Porodičnom šetnjom, jedinstvenim događajem u Srbiji, želimo da prenesemo poruku da sami biramo svet u kome ćemo živeti. Želimo da poručimo zajedno sa svim ljudima dobre volje da porodica nije prevaziđena društvena kategorija, već zajednica najiskrenijih ljudskih odnosa, da brak nije parče papira, već tajna sjedinjenja muškarca i žene, da imamo svoje legalno i legitimno pravo da čuvamo svaki novi život, svoju decu, svoja uverenja i svevremene vrednosti.
Zato pozivamo sve naše sugrađane, ali i stanovnike drugih gradova u Srbiji, da prošetamo zajedno za OČUVANjE PORODICE i PROMOCIJU ŽIVOTA!!!
Za večite vrednosti! Za mamu i tatu! Za svaki novi život!
Šetnja će biti održana 12.9 sa početkom u 16 časova ispred Hrama Svetog Save
Jalovost veza, nastalih kao seksualni hir, podrazumeva i ostale civilizacijske jalovosti i sputanosti.
Zasto se smatraju ugrozenom manjinom, od strane drugih, kada su sami dopustili da devijantnost gospodari njima.
I sada, zbog svoje slabosti, traze neka prava. Koja? Ravnopravnu zivotnu utakmicu, u kojoj su se unapred predali strastima, i ogranicili svoje delovanje, uslovili ga. Ako su vec toliko slabi prema strastima, zasto traze neke popuste da budu ravnopravni sa onima koji strasti sputavaju u javnosti.
Biti homoseksualac, heteroseksualac ili miks ovo dvoje je licna stvar.
Sta nas vise dave sa svojim licnim izborom.
Milane, napadi se desavaju. Npr, organizuje se privatna zurka (a žurka znači žurka, ne orgija,molim vas) na koju se ulazi sa pozivnicama/rezervacijama pa mnogo puta neko spolja ubaci suzavac ili sacekuje posle goste na ulici i prebija ih. Toliko o poznatom stavu "nemam ja nšta protiv njih dok su u svoja četiri zida" - ovi ljudi su bili u četiri zida. I mediji nisu o tome izveštavali, čak ni tzv. liberalni.Većina ljudi krije svoju orijentaciju a kamoli da paradira njm pa i dalje ima probleme, naročito u manjim sredinama, jer okolina voli da gleda tudja posla - pomenuo sam samo primere iz Beograda, neću ići dalje.
Malo li je? ;)
Ionako se momak već odredio prema pederima, onako kako Priroda zapoveda: voli ženske! :D
Autor je napisao izuzetan tekst sa kojim se u potpunosti slažem. Na nama je da odbranimo porodicu (otac,majka i dete) i ne smemo izgubiti tu bitku.
Svaki element ozbiljne države ovde više ne postoji odavno. Ostala je Crkva i porodica kao posednji stub
kulture, tradicije i spasenja našeg naroda. Sada se već i po tome udara i sve snage, samo sa jednim ciljem. Da se potpuno slomimo duhovno i moralno kako ne bi predstavljali više nikakvu pretnju daljim ciljevima NVO na ovim prostorima. Osnovno pitanje u ovako teškoj situaciji u kojoj se nalazi naš narod a za koju većina nije ni svesna je:
Šta svi mi kao pojednici možemo da uradimo, kada već država svojim institucijama ne reaguje ili naprotiv reaguje sasvim suprotno nacionalnim interesima ? Odgovor je nažalost - ništa !
Da li su Dveri te koje će da ujedine slože i obože naš narod ? Da li je to uopšte moguće ili je došlo vreme - spasavaj se ko može ?
Sve dokle neko svojim delima koja uključuju ozbiljne i radikalne posledice ne posveti opstanku i odbrani naše vere i nacije plašim se da nam preti potpuna dezintegracija i nestanak !
Parada kojekakvih "pedera" mi relativno manje smeta od serija i filmova koji otvoreno ili prikriveno propagiraju pederastiju i neke druge oblike devijacija . Samo za primer serija " Vil i Grejs " reprizirana 1000 puta . A da ne pricam o cudnim likovima iz Diznijevih crataca i slicno .
Ako je dozovljeno njima da propagiraju to red bi bio da se dozvoli da se propagira i nesto sto je kontra tome .
Licno nisam za pozivanje na nasilje a ni za prizivanje nereda . Ali tog dana bicu na .....
(Molim Vas, napišite neko ime, ovako ispada da se sam sebi obraćam)
Ne znam otkud Vam podaci o takvim nasilnim epizodama, da se nešto takvo zaista desilo ne verujem da se ne bi makar po gradu pričalo o tome. Imam mnogo prijatelja u Beogradu, većina su vrlo društveni i nikada nisu čuli za nešto takvo. Definitivno sam protiv bilo kakvog nasilja, ali i dalje nisam ubeđen da takve vrste nasilja ima u Srbiji.
Drugo, postoje deklarisani gej klubovi i u Beogradu i u Novom Sadu i nikada nije izbio incident. Kao ovako lako mete, da zaista postoji organizovano nasilje protiv gej populacije, zar ne bi ova mesta prva bila na udaru?
I dalje ostaje pitanje šta se dobija paradom? Ne znam koliko su čitaoci informisani, ali jedna od LGBT organizacija, Kvirija je skoro pokrenula akciju "vazelin za Uroša", o tome su sami pričali u emisiji Olivere Kovačević. Pre toga su sprovodili akciju "Kosovo je sused Srbije". Da li je to tolerantnost seksualnih manjina prema ostatku Srbije i da li je to odgovorno ponašanje prema sopstvenoj državi? Još važnije, da li su to postupci koji treba da smire navijače ili namerna provokacija koja treba od parade da napravi debakl koji bi napokon dobio neophodnu medijsku eksponiranost?
U vezi sa pitanjem homoseksualnosti, u Srbiji postoje dva problema:
1. Pogrešno je poistovećivati ljude homoseksualne orijentacije sa LGBT organizacijama. Većina gay ljudi nema veze sa ovim organizacijama, takve organizacije ne predstavljaju čitavu populaciju, oni nikoga ne predstavljaju osim eventualno Drugu Srbiju i interese nekih političkih grupacija sa zapada.
2. Ako nešto predstavlja presiju nad gay osobama u Srbiji, onda je to aktivnost LGBT organizacija. Jer, većina ljudi koji preferiraju drugačiju seksualnu praksu želi da ta njihova praksa ostane njihova privatna stvar. Ja sam jedan od njih i mogu da kažem da tako razmišlja ogromna većina gay osoba koje poznajem. Insistiranje na kolektivnim pravima gay populacije predstavlja užasan totalitaran pritisak na individualnu slobodu gay osoba. Elementarna individualna sloboda, pravo na privatnost i slobodno političko udruživanje, ozbiljno su narušeni totalitarnim pretenzijama LGBT organizacija.
4. Ja smatram da su totalitarnim pretenzijama LGBT organizacija ugroženi: moja individualna sloboda, moja privatnost i moje pravo da se politički opredeljujem bez obzira na privatne preferencije (svejedno da li je reč o fudbalu, japanskoj kuhinji ili homoseksualnosti). Kao što me to što imam plavu kosu i oči ne sprečava da glasam za nekoga ko je tamnoput, tako niko nema pravo da u moje ime kritikuje Koštunicu ili Šešelja. To što su moja shvatanja na polju seksualnih odnosa krajnje anarhična, to ne znači da sam politički anarhista (ja sam, na primer, politički konzervativac). To što mi je dečko Japanac ne znači da moram da podržavam japanskog cara ili japanski militarizam. Moja privatnost i moj javni politički angažman ne moraju da koincidiraju! A totalitarna ideologija LGBT organizacija hoće upravo to.
6. Ako naši gay aktivisti polažu pravo na govor u ime gay populacije, neka se legitimišu na izborima! Oni, naravno, znaju da ogromna većina gay ljudi nikada za njih ne bi glasala i zato deluju isključivo kao NVO, dakle kao produžena ruka LDP-a i srodnih partija i tobože brane moja prava a realno samo potkopavaju moju individualnu slobodu i moje pravo na privatnost. Moja poruka LGBT organizacijama je sledeća: MOLIM VAS, NEMOJTE VIŠE DA ME BRANITE!
Poštovani gospodine Obradoviću,
Odlično izlaganje suštine problema.
Uz sve to mislim da ne treba da se zaboravi, a što ste Vi veoma blago i više indirektno nego direktno spomenuli, da svako ljudsko pravo povlači i ljudske obaveze.
Već dugo se Srbskom narodu nameće pozivanje na ljudska prava samo pojedinih grupacija bez ukazivanja na njihove obaveze i bez pozivanja da ispunjavaju svoje obaveze.
Ljudska prava i ljudske obaveze jedni drugima su međe, granice do kojih oni važe. Ljudska parava ograničavaju ljudske obaveze kao što ljudske obaveze ograničavaju ljudska prava. Ni ljudska prava ni ljudske obaveze ne postoje u ostalom delu živog sveta, pa zato i nose pridev "ljudska" u svojim nazivima.
Pozivanje samo na ljudska prava bez ljudskih obaveza vodi ili u anarhiju ili u građanski rat, u svakom slučaju vodi narod i državu u tragediju i katastrofu. Mislim da ne treba da navodim dokaze za ovo jer ih imamo previše očiglednih.
S poštovanjem,
Ljubomir T. Grujić
Ova adresa el.pošte zaštićena je od spam napada, treba omogućiti JavaSkript da biste je videli
da, postoje grupe koje se bave napadima. Da, može se proveriti u policijskim izveštajima jer je sve bilo prijavljeno policiji.
Milane, govorim upravo o napadima na gay klubove u Bg - imena klubova ipak neću pominjati. Vaši su prijatelji možda društveni ali verovatno tamo ne idu. Bilo je više takvih incidenata;o jednom mogu govoriti i lično,jer sam bio napadnut,a ostali nisu rekla-kazala nego su uostalom prijavljeni policiji.
Vaše je pravo da se ne slažete sa organizacijom gay parade, ali molim Vas nemojte tvrditi da nema napada, homofobije i netolerancije jer je to prosto nepošteno.
Inače, ne postoje neki izbori na kojima biramo sebi predstavnike, tako da LGBT organizacije govore samo jednim delom u ime nekog kolektiva. Queeria je, konkretno, ogranak SDU-a Žarka Koraća i jako je nepošteno od njih što taj podatak prikrivaju.
Mene sve to sa gay-evima ne uzbuđuje previše, jer se u ovom slučaju više plašimo onoga što su navodno posledice, od onoga što to zapravo jeste. Svi se bave nekim implikacijama, koje će možda biti takve kakve priželjkuju ili se drugi pak, plaše njih, ali možda baš takve i neće biti.
Moj stav je da ili jesi ili nisi gay. Ko jeste ne može dabude hetero, niti ko nije ne može da bude gay. Te su stvari straktno odvojene. Kakvi god da su razlozi zašto je neko gay, a neko nije, tu postoje neke konstante u učešću takvih ljudi u ukupnoj populaciji. Njih će jednostavno biti onoliko koliko ih je i bilo kroz istoriju civilizacije, od Egipta, Persije, Grčke, pa seve do Francuske, Britanije, Nemačke, pa i Srbije... Neće ih biti ni više ni manje zbog te parade, niti će se ta ideologija zapatiti. Baš zbog toga što mi se ta parada gadi, ne mogu da idem ni da ih gledam.
Inače sam zbog prirode posla dosta komunicirao sa ljudima Vaše ili slične seksualne provenijencije i moram da Vas pitam: postoji li neki izraz (srpski ili posrbljen), koji za Vas nije uvredljiv, a opisuje Vaše seksualne sklonosti?
Smatram da je "peder" ipak ponešto prekomeran termin, a "gay" ("veselko/veseljak") baš i niste, kako čitam, jer ste srpski nacionalista.
Inače, smatram da je "parada ponosa" samo drastičnije "širenje kruga prijatelja" perverznijih pripadnika LGBT, a i prilika da se lideri dodatno samoproklamuju kao seksualni objekti. Pa sad, kome opanci, kome oboj(i)ci!
Videli smo koliko se lideri trvu sami između sebe (Milićević&Co), pa slutim da nije tu "ponos" u pitanju, već mnogo opipljivija stvar - PARE!
E, onda su se u neko doba pojavili besposleni drugovi i drugarice koji su rekli: prava "manjina" se moraju posebno zaštititi. Prava "manjina" su tako postala "starija" od demokratije, tj. demokratskom procedurom se više ne može izmeniti ono što su drugovi i drugarice definisali kao pravo manjine pa makar to bilo suprotno interesu i volji većine. I tako je demokratija ubijena. Nema više.
Danas praktično nema demokratske zemlje na svetu. Svaka odluka koju bi većina želela ne može zbog neke "manjine". Ako ništa drugo onda zbog one manjine koja ima novac. U tom slučaju o stvarima se uopšte ne rasppravlja. Na primer, većina Britanaca bi da se trupe povuku iz Avganistana ali politička elita ne dozvoljava.
Da bi se mrdnulo sa mrtve tačke mora se poći od realnih pretpostavki. Niti su Srbija niti Evropa neka demokratska društva u kojima, eto, neko ugrožava demokratiju. Većina nema pare. Zato mora da koristi druge metode.
Ta grupa nema ništa skroz zajedničko osim te labavo definisane seksualnosti koju gej inače ne upražnjavaju na isti način, niti uvek, niti čoporativno. Ima ih dakle konzervativnih, egzibicionista, uzdržanih, promiskuitetnih, fetišista raznih vrsta, itd - baš kao i hetero.
E sad ta politika: ovde se tobože svi zgražavju što eto gej pokret koristi političke trikove (a sa ciljem da nam nametnu vrednosti). Kao da je to nešto novo i neobično. Kao da se bilo koja borba za vrednosti može postići bez politike, lobiranja i propagande (nametanja). Kao da postoji pokret/organizacija sa bilo kojim ciljem - recimo radnički, za zaštitu sredine, za očuvanje porodice, antiautomobilistički, pro-oružja, šta god - koji svoje vrednosti ne "nameće". O fundamentalnim ideologijama i veri da ne pričamo.
Držim da imamo pravo da tražimo da nam se vrednosti ne nameću. Ali nemamo pravo da tražimo da ne postoje. I naivno je i licemerno tražiti da se svi ostali osim "pravovernih" drže svojih vrednosti samo i isključivo unutar ta famozna četiri zida.
Ali u tome i jeste problem: LGBT organizacije nam ne dopuštaju da naši privatni izbori ostanju samo privatni. Ja se ne slažem sa politizacijom moje privatnosti, kao što pretpostavljam da većina heteroseksualaca ne želi da njihov seksualni život postane javna stvar. Jedan heteroseksualni Srbin smatra da je njegov odnos sa njegovom suprugom ili njegovom ljubavnicom (ili ljubavnicama), isključivo njegova privatna stvar, on ne želi da tu privatnu stvar deli sa drugima, da o tome javno govori. I to je stvar njegove najelementarnije slobode kao individue. Ja ne vidim nikakav razlog da se taj čovek uključuje u organizaciju koja se bori za kolektivna prava monogamnih ili promiskuitetnih heteroseksualnih ljudi. Navešću još jedan primer da bismo videli kako funkcioniše logika "borbe za prava manjina": zamislite da ja sada osnujem neku NVO koja se bori za zaštitu prava muslimani a da me muslimani za to nisu izabrali. I zamislite sada da ja organizujem sa nekom grupom aktivista demonstracije u centru Beograda, zahtevam u ime muslimana koji me nisu izabrali da se u Srbiji uvede šerijatsko pravo ili da Srbija prizna Kosovo ili da se sruši hram Svetog Save i na njegovom mestu izgradi džamija i slično. Naravno, niko među muslimanima u Srbiji ovako ne razmišlja i nema muslimana koji bi podržao moj program.
Isto tako aktivisti LGBT organizacija koji nemaju nikakav legitmitet govore u ime gay populacije koja ih za to nije ovlastila i čija ubedljiva većina ne glasa za političke partije koje podržavaju ove NVO. Dakle, ne samo da LGBT organizacije nisu dobile nikakav legitimitet na izborima nego oni veoma dobro znaju da se većina gay ljudi sa njima politički ne slaže. I to nije sve: pre onog incidenta 2001. u Srbiji nikada nije bilo homofobije. Dakle, rezultat delovanja LGBT organizacija je isključivo stvaranje homofobije (isto kao što bi i u primeru koji sam gore naveo, rezultat bio stvaranje netrpeljivosti između Srba i muslimana koje nikada nije bilo).
Imate (inače) moje puno poštovanje, a i ne morate da mi odgovorite na gorepostavljeno pitanje, jer ga u vašem slučaju smatram vrlo neumesnim, sa moje strane!
Živeli ovde nama mi, srpski nacionalisti svih boja i opredeljenja!
Ako mislite na pitanje o terminu "gay", ja ne mislim da je to pitanje neumesno, ali nemam odgovor. Čak moram da priznam da nije u pitanju samo termin, meni nije jasan ni pojam. Ja zaista ne znam šta to znači "biti gay", kako se postaje gay, ko je gay a ko nije, da li sam ja gay... ništa mi nije jasno. Ja sam "postao gay" u klubu u kome sam trenirao, tamo sam sreo prvu "gay osobu" (ta "gay osoba" više nije "gay"). Ranije je "biti gay" bilo "in" pa su mnogi sa tim koketirali, neki su imali zaista "gay iskustva" a drugi su samo koketirali. Neke "gay osobe" su i dalje "gay" a neke to više ne interesuje; neke "gay osobe" imaju i devojku a neke "gay osobe" imaju samo dečka; neke "gay osobe" ne interesuje uopšte suprotan pol, a neke druge "gay osobe" interesuju oba pola; neki su promiskuitetni neki ne itd. Isto je tako sa političkim, moralnim, verskim i drugim stavovima "gay osoba". I kakve sve to ima veze sa politikom? Kao što većina Srba i drugih građana Srbije ne smatra da se ikoga tiče to što neki heteroseksualni Srbi imaju vrlo promiskuitetan život ili su nekada prevarili ženu ili imaju paralelno veze sa više žena, tako i većinu građana ove zemlje uopšte ne zanima da li je neko nešto imao sa istim polom. Živimo u 21. veku, Srbija je uvek bila izuzetno tolerantna, Beograd je prava metropola, svakakve mode dolaze i prolaze, ljudi svašta probaju i nikome to više ne smeta i niko tu ne pravi problem, osim LGBT organizacija koje hoće da nas ubede da ovde postoji problem, a upravo su oni ti koji su problem i napravili. Ja nikada nisam sreo nekog aktivistu LGBT, većina "gay osoba" koje ja poznajem ne misle kao oni koji se predstavljaju kao borci za njihova prava. Nikome na čelu ne piše da je gay i gay ljudi koje ja poznajem ne žele da ih neko "brani". Kao što većina zakletih heteroseksualaca ne žele da iko ima uvid u njihov intimni život, tako i "gay osobe" koje ja poznajem cene svoju i tuđu privatnost.
Naravno da ne 'zasluzujete' diskriminaciju, ni ostracizam ni prezir, niti je ko pozvan da Vam ljudska prava 'daje' (jer se prava ne daju, vec uzimaju), ili, daleko bilo, uskracuje. Prvi put u javnom prostoru citam ovakvo, otvoreno ogradjivanje od ispolitizovanih stavova druge Srbije prema ovom pitanju. Razlog je u tome sto se politika u Srbiji vodi svim sredstvima i sto je zemlja pod totalnom medijskom blokadom. Recimo, nisam znao da je organizacija koju ste naveli ogranak Koraceve stranke. Ali nisam se ni iznanadio. Medijska zastupljenost te organizacije je daleko veca od njene realne 'moci', 'moci stranke' ili odnosa sa sirom populacijom koju zeli da 'predstavlja'. Mnoge stvari koje ste naveli jasno upozoravaju na izazivanje nasilja kao cilj politicke akcije, a ne na aktivizam kao prevenciju nasilja i netolerancije.
Znajte da ogorcenje prema takvim stavovima nije ogorcenje prema ljudima koji traze pravo na sopstveni zivot. Znajte takodje da niko od ovdasnjih komentatora ne zastupa ili ne podrzava nasilje. Jako je vazno sto ste rekli da organizacije druge Srbije izazivaju homofobiju. Nadam se da ce se na ovom sajtu naci neko dovoljno obavesten, a i hrabar, ko bi o tome mogao da napise jos neki tekst.
Da neko ne shvati pogresno svako ima pravo na svoje misljenje i opredeljenje/politicko, seksualno,itd../,ali mislim da bi isti ti/NVO i njima slicni/ koji pricaju o ugozenosti pojedinih prava,odredjenog/manjeg/dela drustva bili mnogo korisniji za ovo drustvo kada bi se pozabavili malo problemima kao sto su koliko imamo neozenjenih momaka,tj.neudatih devojaka,da cemo 2050godine biti MANJINA u sopstvenoj drzavi itd.....
Toliko dobra , da može poslužiti i kao platforma za odbranu od još jedne od mnogih pošasti ,kojom raspamećuju naš napaćeni narod .
''Povorka (parada) ponosa'' ?! Sačuvaj nas Bože !
Čime li se ponose?
Parade su oduvjek korišćene da se nešto istakne za primjer, uzor .
Pokušavam zamisliti ponosnog oca , koji vidi ponosnog sina ,kako ponosno kroči u tangicama (s trozubcem, ili bez).
Strašno !
Moram samo da primetim da ste (i) Vi gay nacionalista svojerucno uzeli upravo onu ulogu koju osporavate "pokretu": da se izjasnjavate u ime "vecine".
Ja poznajem gay osobe koje se recimo ne usudjuju ni najblizima da otkriju svoju seksualnost, koji kriju svoje veze, itd itd - ne zato sto brane svoju privatnost, nego zato sto strahuju od posledica. Nisam siguran da bi se (u svemu) slozili sa vama. Sto naravno i nije imperativ, ali valjda zato i postoji pokret i parada - da oni koji hoce i moraju,i imaju razloga, pristupe. Dobrovoljno je. Koliko ja vidim, nikog se ne tera da marsira.
Uostalom: ni ja ne idem na (sve) prvomajske uranke, sto naravno ne znaci da ne podrzavam radnicka prava, niti da ne uzivam u izborenim pobedama (i sam sam radnik). Iritiraju me crvene zastave, bude se neprijatne istorijske asocijacije - ali postoji nekakva sustina i nekakav rezon iza solidarnosti sa "prezrenim na svetu"?
Upravo to me nagnalo da napišem još jedan komentar !
Jasno je da otkad je ljudi postoje i određen procenat homoseksualaca među njima, i to je tako.
Ne vidim ni neki problem u tome ,neka svako ''fura svoju furku'' .
Ali , mislim da problemi nastaju kada se homoseksualizam ''prodaje'' kao nešto ''in'' nešto dobro . Ide se tako daleko da se stvara čitava ideologija , koja se agresivno (i sve agresivnije) nameće kao napredna .Ponekad imam osjećaj da homseksualci ovaj Svjet hoće samo za sebe, mada teško da bi im dugo potrajao.
Te ''parade'',legalizacije istopolnog braka, usvajanje djece (što je po meni zločin), vidim i kao oblik borbe da se to ostvari .
Smatram da je naše društvo je dalo sva razumna prava takvim ljudima .U nekima je homoseksualnost još kažnjiva , kod nas nije.
Ali kako dati zakonom, dekretom ,paragrafom muškarcu pravo, da bude žena, majka ?
Nema smisla !
-Dalje nećeš moći !- Kako ono reče onaj lik u onom našem dobrom filmu.
To se dešava kad vas autor navikne na dobre tekstove, pa ga "lovite" samo na greškama. Sada, kada članak već polako silazi sa prve strane sajta, osećam potrebu da jednu stvar podvučem. Naime, ovolikim brojem (pretežno izvanrednih) komentara, značajno se proširio kontekst samog članka. Svojim komentarima u interakciji sa drugim, @gay nacinalista je najzaslužniji za to. Usuđujem se da kažem da bi se i autor složio sa mnom po ovom pitanju, tj. da je reakcija pomenutog komentatora doprinela razjašnjenju svojevrsne zloupotrebe fenomena različitosti ili manjina (u ovom slučaju, seksulne), upravo svojim autentičnim svedočenjem kao pripadnik pomenute manjine. Osim što je na najbolji način potvrdio Obradovićeve stavove, on je i implicite i explicite iskazao svoj lični doživljaj svakog paradiranja privatnosti. I dokazao koja su, zapravo, njegova prava ugrožena.
E, to se ne dešava svaki dan, naročito ne u zemlji Srbiji!